Tuesday, December 30, 2008

Stealing posts #06 – My city is better than yours

A series in which I bring you great posts by my blogbuddies, because they're all smarter than me. If the original is in English, then I post in Spanish and link to the original. If they write in Spanish, then... well, you get the idea, right? :-)
In the end, I'm every bit a thief as those bloggers who I despise are. But at least I give credit! :-) 
Una serie en la que les traigo grandes posts de mis blogbuddies, porque todos ellos son más inteligentes que yo. Si el original está en inglés, entonces lo traduzco al español y para la versión inglesa sólo pongo un link al original. Si está escrito en español, entonces... bueno, se entiende la idea, verdad? :-)
Al final del día, soy tan ladrón como esos bloggers a los que desprecio. Pero yo al menos doy crédito! :-)
CanadaThis is not exactly a full-blown “Stealing posts” episode, but the reaction I had to a series of posts that I read on different blogs, like “Los Marge”, “Emigrar o no emigrar?” or “El 22 en Canadá”. Hey, maybe today I’m stealing from all of them!
It all started –almost innocently- on Leo’s blog,  about a month ago, with a post in which he was asking himself –and his readers- which city would be best for him and to family to move to once they arrive in Canada. The options were Montréal or Québec City. Some commentators expressed their point of view… and some others took offense. The interesting thing is that from then on the argument was not about proving the other part wrong with actual facts, but attacking and berating the place where they lived. There were more than 50 comments, and I wondered if Leo could extract some useful information from there…
A few days later, Ale Betoño posted an article on Discrimination in Canada, which was very well documented and beautifully presented. In this case the scuffle between the commentators was kept to a minimum, but I think this was because some of us spent some time joking about Ale’s questionable taste for shirts and hence we went completely off-topic. A few days later, both Fran & Romi and Ale Marge posted their articles comparing different cities. Then Ale Marge posted yet another article about all these pre-concepts and the notion that some cities (like Sherbrooke, QC) have become some sort of an ‘immigrant ghetto’. The way Ale writes always makes me think and be more than willing to participate (hey, after all, hers has been chosen the best blog of 2008 at InmigrantesCanada.com); I started to write my comment, then I thought it was way too long and it would be disrespectful to post a comment that was almost longer than the actual post. So I brought that comment here!
Picture from katkova.com In most cases, I saw the same patterns appeared in the comments section: City “A” is good for immigrants because it has a social network, City “B” is not good because its people are not warm like those from City “A”, City “C” has a huge community from people from this particular country, so it would be almost impossible for a new immigrant not to fit in and have a good adaptation.
My thoughts? All these patterns I mentioned above are stereotypical. Who’s to say that a city should be better for you just because there are lots of immigrants? Every family is a world, and no immigration stories are the same! Take my case, for example: I came to Canada after having prepared for a whole year. I knew exactly what I wanted and how I wanted it. I landed in Toronto, one of the most cosmopolitan cities in the whole world. I’m a very outgoing and social person. In theory, I had everything in my favour, wouldn’t you think? Yet I had a terrible first year, making every possible mistake we could have, not landing any jobs (and I applied everywhere), and in the end, almost not having anything to eat. I finally got a job in Waterloo, and that was the luckiest break in my entire life, because we found a city we instantly fell in love with and has everything we need for now and for when my kids get older and are ready to go to the University.
By the time I got that job, I had already applied for positions in Vancouver, Victoria, Yellowknife, Quebec City, Ottawa, Halifax, Calgary and other places I don’t remember now. I would I gone to any of those places had I gotten a job there, without a doubt. And knowing me, my wife and my kids, I have no doubt we would have succeeded there too. On the other hand, we met people who came here with lots of money, but no preparation (it was obvious) and felt that Canada was obliged to providing them with a job “in their area” as soon as possible. When they couldn’t get it, they grew frustrated and started to blame this country for everything that was happening to them (like not being able to get off their pedestal and start working on something else). He finally got a job, but that wasn’t satisfying anyway; a few days later, he skipped work because it was his son’s birthday (…) and then yet again because it was Christmas Eve, and “they can’t make me work on Christmas Eve”. In the end, we got tired of trying to help them, but we never got to say “we had enough” because they disappeared without even saying “good bye”, or more importantly “thank you”.
As I said, not everybody is the same.
Here in Waterloo, we have a Latino immigrant network that is really tight. There are a few community events, a Spanish school, arts, theatre, music (two of my kids sing in a Spanish choir), a newspaper (relatively new), a magazine (Latin Life) that has been around for a few years, whose owners have asked me to become a contributor long ago (but I haven’t replied yet, because I have no ideas)… The truth is, there’s a lot to offer to those who have just arrived in the region and need a helping hand. But none of this existed back in 2000/2001, when we arrived.
We have a very nice group of friends, a mix of immigrants and Canadians; the latter might be the predominant, mostly because of our involvement with our church. We are still in contact with our friends who work with the newcomers, because we are always willing to give them a hand when somebody new arrives (just because we couldn’t get that help back then, doesn’t mean we can do something ourselves). There’s another group of friends we belong to, that’s really big and is mostly comprised of Argentine and Uruguayan immigrants. This group (formed by people living in Ontario and Québec) meets three or four times every summer and we go camping with them (when we can). By going to our first meeting with them, we met the Chamorro family, with whom we have fostered that special relationship that has caused their daughters to call our kids their “cousins” and me and Gaby, “uncle” and “aunt”, and the same from our part. Even more, we’re “compadres” (this meaning he’s Florencia’s godfather). With them, we have that kind of relationship that allows us to drop by unannounced on a Thursday evening, because it’s one of the girl’s birthday… and they’re 100 Km away!
We have other friends that we consider very close, but who knows if they feel the same. Some of them we see very often, some even weekly, and even though they have been along the way during our tough first years, our transition from immigrants to citizens and our much better present, it’s not that we “needed” them for support or counselling. We did everything by ourselves, and we know that we can do anything we want, as long as we stay together.
Is my story the same as other people’s stories? No way. Do I think my city (Waterloo) is better than others to settle in, even if my feelings were based on my own story? Again, no. Sure, I would recommend this place for those who are looking for an IT job and have families with young children, this place seems ideal for both things. If somebody comes and contacts me, I will make sure we welcome them and give them a hand, then put them in contact with all the people we know who work with newcomers. But I’m not going to crucify anybody for thinking this place is not good for them. As long as the information they manage is accurate, it’s their decision and I can only wish them the best, wherever they go.
Man. That was a long rant, and now I wonder if anybody will understand what I was trying to say after having read this. I know I don’t! :-)
ArgentinaEsto no es exactamente un episodio de mi serie “Stealing posts”, sino más que nada mi reacción a una serie de posts que he leído en diferentes blogs últimamente, como “Los Marge”, “Emigrar o no emigrar?” o “El 22 en Canadá”. Bueno, podríamos decir que hoy les robo a todos ellos!
Todo comenzó –casi inocentemente- en el blog de Leo,  hace cerca de un mes, con un post en el que se preguntaba a sí mismo –y a sus lectores- qué ciudad sería mejor para él y su familia una vez que llegaran a Canadá. Las opciones eran Montréal o Québec City. Los comentaristas expresaron sus puntos de vista… y algunos se ofendieron. Lo interesante es que a partir de ese momento la discusión no se trató de demostrar que el otro estaba equivocado o mal informado, sino en atacar el lugar de donde este otro venía. Hubo más de 50 comentarios, y me pregunté si Leo habrí podido sacar algo en claro de allí…
Unos días más tarde, Ale Betoño escribió un artículo acerca de la Discriminación en Canadá, muy bien documentado y bellamente presentado. En este caso, la agitación entre los comentaristas fue mínima, algo que tal vez fue causado por algunos de nosotros que desviamos el tema al cuestionable gusto de Ale para elegir sus camisas, por lo que nos fuimos completamente ‘off-topic’. Unos días más tarde, tanto Fran & Romi como Ale Marge publicaron artículos comparando diferentes ciudades. Luego Ale publicó otro artículo más, en este caso acerca de todos estos preconceptos y la idea de que algunas ciudades (como Sherbrooke, QC) se han convertido en algo así como un ‘ghetto de inmigrantes’. La forma en que Ale escribe siempre me hace pensar y estar más que dispuesto a participar (bueno, después de todo su blog fue elegido el mejor de 2008 en InmigrantesCanada.com); comencé a escribir mi comentario, pero luego me pareció que era muy largo y pensé que era irrespetuoso de mi parte dejar un comentario que era más largo que el post original, así que me lo traje para aquí!
En la mayoría de los casos, ví repetir los mismos conceptos: la ciudad “A” es buena para los inmigrantes porque tiene una red social, la ciudad “B” no es buena, porque la gente no es tan cálida como la de la ciudad “A”, la ciudad “C” tiene muchiiiiisima gente de tal o cual país viviendo allí, así que es casi imposible para un inmigrante que venga del mismo lugar no poder integrarse enseguida y tener una buena adaptación.
Picture from i.ehow.com Qué es lo que pienso al respecto? Todos estos patrones de comportamiento que he mencionado son estereotípicos. Cómo podemos decir que una ciudad será mejor para uno sólo porque en ella ya hay muchos inmigrantes? Cada familia es un mundo, y las historias de los inmigrantes son todas bien diferentes! Por ejemplo, mi caso: llegué a Canadá luego de haberme preparado por un año entero. Sabía exactamente qué quería y cómo. Aterricé en Toronto, una de las ciudades más cosmopolitas del mundo. Me considero una persona muy extrovertida y social. En teoría, tenía todo a favor, no creen? Sin embargo, tuve un primer año terrible, en el que cometí todos y cada uno de los errores que uno puede cometer, sin conseguir trabajo por meses (y yo me postulé prácticamente en todos lados), y al final, terminé prácticamente sin tener con qué alimentar a mi familia. Finalmente conseguí un trabajo en Waterloo, y eso fue el mejor golpe de suerte de mi vida, porque encontramos una ciudad con la que nos enamoramos desde el primer día, y que tiene absolutamente todo lo que necesitamos ahora y también cuando mis hijos se pongan grandes y estén listos para ir a la Universidad.
Para cuando conseguí ese trabajo, yo ya había aplicado para posiciones en lugares como Vancouver, Victoria, Yellowknife, Quebec City, Ottawa, Halifax, Calgary y otros que no recuerdo. Me habría marchado a cualquiera de esas ciudades si me hubiesen hecho una oferta, sin dudas. Y conociéndome a mí, mi esposa y los chicos, no tengo dudas de que hubiésemos salido adelante allí también. Pero por el otro lado, conocí gente que vino aquí con mucho dinero, pero sin preparación (cosa que parecía obvia) y que sentían que Canadá estaba obligada a poveerles un trabajo de inmediato, y “en su área”. Cuando esto no ocurrió, se frustraron y comenzaron a culpar a este país por todo lo que les pasaba (como por ejemplo, no poder bajarse del pedestal y comenzar con un trabajo de menor responsabilidad y/o paga). El finalmente consiguió empleo, pero no estaba satisfecho; unos días más tarde, no fue a trabajar porque era el cumpleaños de su hijo (…) y luego volvió a faltar porque era Nochebuena, y “éstos no me pueden hacer trabajar en Nochebuena”. Al final, terminamos cansándonos de tratar de ayudarlos, pero nunca pudimos decir “tuvimos suficiente” porque un buen día ellos levantaron campamento y desaparecieron sin decir “adiós” o algo más importante, “gracias”.
Como decía, no todos somos iguales.
Aquí en Waterloo, hay una red de inmigrantes latinos que tal vez sea vista como muy cerrada. Hay eventos comunitarios, escuela de español, artes, teatro, música (dos de mis hijos cantan en un coro hispano), un periódico (relativamente nuevo), una revista (Vida Latina) que hace unos años que apareció (y cuyos responsables me han pedido que contribuya, pero yo me hago ‘el oso’ porque nunca se me ocurre nada para colaborar)… La verdad es que hay mucho para ofrecer a quienes arriban a la región como nuevos inmigrantes y necesitan una mano. Pero nada de esto existía en 2000/2001, cuando nosotros arribamos.
Nosotros tenemos un lindo grupo de amigos, una mezcla de inmigrantes y canadienses; estos últimos son los predominantes, tal vez debido a nuestra participación en la iglesia. Seguimos en contacto con nuestros amigos que trabajan con los inmigrantes, porque siempre estamos dispuestos a dar una mano cuando alguien recién llegado lo necesita (que nosotros no hayamos tenido esa ayuda disponible no significa que no la podamos ofrecer). Hay otro grupo de gente al que pertenecemos, que es realmente grande y está compuesto en su mayoría por inmigrantes argentinos y uruguayos (y algún que otro chileno) :-). Este grupo, formado por gente viviendo en Ontario y Québec, se reúne tres o cuatro veces por semana durante el verano y salimos de camping con ellos (cuando podemos). Fue yendo a esas reuniones que conocimos a los Chamorro, una familia con la que hemos construído esa clase de relaciones tan especiales que hace que sus hijas llamen “primos” a nuestros chicos o “tíos” a Gaby y a mí, y nosotros hagamos lo mismo. Es más, hasta somos compadres, porque nuestro amigo Charlie es el padrino de Florencia. Con ellos tenemos esa clase de relación que nos permite ‘caerles’ de visita sin avisar un jueves por la noche, porque es el cumpleaños de una de las chicas… y estamos a 100 km de distancia!
Tenemos otros amigos a los que consideramos muy cercanos, pero quién sabe si ellos sienten lo mismo. A algunos de ellos los vemos muy seguido, hasta semanalmente, y si bien ellos siempre han estado con nosotros durante nuestros difíciles primeros años, nuestra transición de inmigrantes a ciudadanos y nuestro presente ya mucho más aliviado, no es que nosotros los “usamos” para obtener apoyo o consejos. Todo lo hicimos nosotros solos, y sabemos que podemos lograr cualquier cosa mientras estemos juntos. Tal vez suena duro para con nuestros amigos, pero no es la intención.
Es mi historia similar a la de otros? No, para nada. Pienso que mi ciudad (Waterloo) es mejor que otras para establecerse, incluso si mi pensamiento estuviera condicionado por mi propia historia? De nuevo, no. Seguro, yo recomendaré este lugar para todos aquellos que estén buscando un trabajo en informática o seguros, y tengan familias con niños pequeños, porque me parece el lugar ideal para ambas cosas. Si alguien me contacta, yo me voy a asegurar de darle la bienvenida correspondiente y darles una mano, para luego ponerlos en contacto con la gente que conocemos y trabajan con los nuevos inmigrantes. Pero no voy a querer crucificar a alguien por pensar que éste no es un buen lugar para ellos. Mientras que la información que manejen sea correcta, es su decisión y sólo puedo desearles lo mejor, adonde quiera que vayan.
Guau. Este post se me hizo demasiado largo, y me pregunto si alguien entenderá lo que quise decir luego de leerlo. Yo no lo entiendo! :-)
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  1. Yo creo que si lo entiendo, y estoy de acuerdo con vos. Nosotros terminamos en Calgary porque teniamos amigos que nos alojaron aqui cuando no teniamos donde ir (estabamos en Toronto), pero podriamos haber terminado en cualquier otro lado. El lugar, el entorno, los amigos, etc, etc, los hace uno, y depende de la actitud personal hacia la vida. Hay gente que nunca va a estar contenta en nigun lado, y otra que siempre va a caer bien parada, aunque sea a la larga y le cueste. Me gusto mucho el post. Abrazo.

  2. Wow! muy buena entrada! que bueno que comentas algo al respecto por que nosotros estamos valorando donde caer a vivir y como tu dices, he leido incluso opiniones opuestas sobre algunas ciudades, hay quienes aman ciertas ciudades y otros las sacan de la lista de posiblilidades por alguna u otra razón. Como tú dices, mucho depende de lo que cada familia busca y de las oportunidades que se presenten en el camino. Y sabes qué? yo creo que también cuenta ese feeling que te puede dar una ciudad, ese no sé qué que al instante te cobija y te hace sentir que estas en casa, y eso no se puede platicar, hay que vivirlo. En general, Canadá tiene las mismas cualidades y defectos casi en cualquier ciudad, ahora si por algo cae uno en una ciudad que no resultó ser la mejor, pes a cambiarse, no pasa nada!! si de cualquier manera ya llegaron hasta allá no crees?Excelente entrada!.Ah y como lectora de blogs si se me hace chafa que se copien los contenidos(aceptémoslo pasa seguido jaja) eso sí como que creo que no hay que dejar morir la creatividad (perdón pero me gusta ser muy franca) que cada uno tiene en sus blogs.Un abraso a toda tu familia por este año que viene, les deseamos lo mejor de lo mejor!!!!

  3. OK... Un gran post.Siempre me pregunte como hubiese sido mi vida en Canada si hubiese caido la otra cara de la moneda.Aun hoy me respondo... mucho mejor.Yo estaba preparado para irme a vivir alla, con las dificultades idiomaticas iniciales en el frances, y la caradurez de mi ingles.Estaba dispuesto a empezar de lavacopas si fuera necesario, no me importaba, pues sabia que laburando podias salir adelante.En esa epoca no tenia ningun titulo, solamente mis ganas.No pudo ser, por cosas que solo Dios sabra, y bueno, caso cerrado.Tenia, aun en aquella epoca, conocimiento de gente que habia emigrado pensando que por el hecho de tener tal o cual habilidad inmediatamente debian de tenderle una alfombra a los pies (un argentinismo muy comun) y que como decis volvia hablando pestes. Pero tambien tenia el ejemplo de amigos que aun viven alla, que aman Canada como propia y que se ganaron su lugar a base de algo tan simple como trabajar.Repito, tenia muy en claro lo que tenia que hacer... por eso entiendo perfectamente lo que transcribis en tu post.No tengo ninguna duda que hubiera hecho una gran vida canadiense.No pudo ser.Bueno, a la larga Dios te compensa... me dio esposa, dos hijas maravillosas y en el 2003 corono todo, me mando a Valentina.

  4. Mike:Creo que los que no pudimos ir somos mas de lo que imaginamos

  5. Bueno, que decir.Yo hace poco que estoy conociendo los post de todos "ustedes" (los 4400. Jeje) de a poco conocí tu Blog, el de irmi, el 22, últimamente conocí y comente en el blog de Los Marge.Déjenme avalarles de mi visión de las cosas:Yo, como muchos que queremos inmigrar, tomamos muy en cuenta las experiencias vividas por todos ustedes, sus vivencias, experiencias, los datos sobre una u otra ciudad y algunos comentarios que hacen volar la imaginación de los que soñamos vivir fuera de nuestra amada Argentina.Pero algunos argentinos son mala Lech... eso es verdad, llamarle GUETOS a vivir en comunidad eso no es de buena gente.Gracias a esos Guetos los recién llegados obtienen esa ayuda inicial que se necesita para comenzar a caminar solos.Decir que la ciudad “A” es mejor que la “B” y mejor que la “C” porque es mejor para vivir o tiene mejor sistema de transporte o que es mejor porque tiene mejor vida nocturna, eso no es malo, lo que si es malo es no respetar las opiniones de los otros no ser tolerantes ante la disidencia.No me quiero extender mucho en mi comentario, ya que no necesitan estar leyendo a una persona que no esta viviendo en Canadá además esta a miles de KM de su vida.Creo y soy un convencido que “El medio condiciona a la gente” el argentino es muy propenso a sentirse mas que otros por el solo hecho de ser argentino Les cuento una historia de una amiga que esta con su familia en MIAMI hace 8 años, ello al aeropuerto sin conocer una sola palabra de ingles, le pregunto a “una persona ” que estaba parada fuera de un supermercado, ella le pregunto donde esta la calle XX y esta persona le contesto “I´not speak spanish”. Cuando salio su esposa del súper le dijo “Gordo, vamos que se nos hace tarde” en perfecto castellano, esa persona es argentino.De nuevo mil disculpas por el comentario tan largo, pero querría expresar mi opinión sobre este el tema.Que tengan un feliz año 2009

  6. I agree with you! A lot of immigrants in Canada seem to choose Toronto or Vancouver, while French speakers end up in Montreal (rarely Quebec though). It´s a bit of a stereotype, because Canada has more cities than that and they are worth discovering!I like Ottawa but 99% of the time, other immigrants can´t understand why I moved in such a boring place. Well, it´s what you make of it... I have friends there, life isn´t as expensive as in Toronto or Vancouver and I get to speak French and English!

  7. Si se entendió. Como siempre digo, inmigrar es una experiencia subjetiva y es lógico que así sea, pero como vos decís, no tolero la gente que ataca para sostener su punto de vista porque eso creo que confunde a los futuros inmigrntes. Buen año y es un lujo que pases por mi blog y comentes.

  8. Gracias a todos por sus comentarios y visitas durante 2008!!!Thanks to everybody for commenting and visiting during 2008!!!<>Zhu<>, I'm in Ottawa today! Leaving on Friday morning :-)

  9. creo que entiendo bien lo que dicesEstas contento en tu ciudad, te va bien en ella, pero no por eso, es suficiente para que sea buena para otro emigrante.La historia de emigrar la hace cada uno desde su lugar, pero todas las campanas ayudan.Saludos Gabriel.

  10. GabrielMuy bueno este post!Creo que lo que realmente importa es la capacidad de adaptación que uno tenga y las ganas y empeño que pongamos para lograr nuestras metas, sea donde sea.Saludos


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